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楼主: Janggo

请问高手高手高高手

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 楼主| 发表于 2004-1-3 00:17:48 | 显示全部楼层
To linusware
我真的不如你,我这种笨用户是希望别人做好我来用的.我的时间都要工作来维持生计, 所以Linux我可玩不起,我知道它合适还是不合适,不合适就换掉.
说白了,计算机对我而已只是工具. 不好用的工具对我就是没有价值,我就应该选更好更合适的工具.如果我可以不工作,我天天研究Linux没有问题
发表于 2004-1-3 00:22:02 | 显示全部楼层

我觉得现在这样的讨论才是真正的讨论

这样的讨论,纯粹是论道,不涉及个人喜好,更没有到人身攻击的程度。关于此帖的讨论,是我一年来看到最好的。鼓掌!!!:2cool

楼主本来的意思是说,现在 Linux 虽然已经经过了很长时间的发展,但在桌面操作系统方面仍然有很长的路要走。特别是很多应用软件,人性化程度较低,没有合适的软件工程、人体工程学、心理学这样的理论来做支持。而恰巧在这方面,是微软的强项。

这一点,我们必须承认。很多程序最早开发出来,完全是程序员或者团队为了自身使用或者为了展示开发技艺的结果,并没有过多考虑到面向用户的开发。这是社区开发的通病。解决这个问题,必须依靠强有力的项目经理制度来保证。这个体现在具体的项目上,一般就是 Release coordinator。这个人对项目方向的把握,直接影响到项目的质量和易用程度。就目前各大项目的进展来看, coordinator 大多是在制订并执行版本的时间计划,以及管理程序员的功能清单,对于用户的wishlist听取得不太够。

在这一点上,我和楼主持相同的意见。

但我认为,楼主的眼光应该放宽一点。现在在 Linuxfans 上有一篇文章,说的也是相同的内容。你们犯了同一个毛病,就是眼光太窄。楼主是只看到了 Mandrake 9.2 就觉得 Linux 对中文支持太差,那篇文章则是作者只看到了 RH9,就说 Linux 太慢了,都犯了以偏概全的毛病。

如果你真的只是在中文环境下工作的话,Magic Linux 值得一试。该系统没有别的好处,就是专注于中文支持,为了支持中文可以抛掉其他语言。而 Mandrake 是一个给全世界用的操作系统,不可能为了中文而抛弃其他语言。
 楼主| 发表于 2004-1-3 00:28:00 | 显示全部楼层
我们公司作为商业公司也是一样,首要的是利润.
没有利润就是对社会的最大的伤害.
所以我们公司是否在Linux上做应用也要看是否符合我们公司的商业目的和要求.目前来说,Linux的维护成本会比M$平台多,而且无法估计.
其实另外一点也是受委托验证 IDC发布的一份关于Linux和Windows TCO(总拥有成本)的分析报告.
发表于 2004-1-3 00:35:12 | 显示全部楼层
最初由 Janggo 发表
我们公司作为商业公司也是一样,首要的是利润.
没有利润就是对社会的最大的伤害.
所以我们公司是否在Linux上做应用也要看是否符合我们公司的商业目的和要求.目前来说,Linux的维护成本会比M$平台多,而且无法估计.
其实另外一点也是受委托验证 IDC发布的一份关于Linux和Windows TCO(总拥有成本)的分析报告.

维护成本,要看你们公司的性质了。如果你们是一家应用提供商,那么TCO大体和Windows持平,可能略低一些。如果你们是解决方案提供商,那么TCO就会明显高于Windows的。
发表于 2004-1-3 00:35:36 | 显示全部楼层
最初由 Janggo 发表
To: amylam
K3b刻盘速度快,而且没有刻坏盘.只是中文文件名支持问题!
请你看清我们在讨论什么问题.谢谢

你到底知不知道中文文件名是iso9660-1不支持的?你到底知不知道什么是jolet?不知道这些,在windows下刻一样出错,就用nero的默认参数,就不支持中文文件名。

[commented by mandrakechina]
本帖含有不适合的文字,已被酌情修改。

BTW,我当初就觉得可能是国际标准的问题,只是不太确定,所以没提出来。现在看来,ISO9660和ID3v1一样,都只是支持西文。
发表于 2004-1-3 00:36:47 | 显示全部楼层
最初由 Janggo 发表
我们公司作为商业公司也是一样,首要的是利润.
没有利润就是对社会的最大的伤害.
所以我们公司是否在Linux上做应用也要看是否符合我们公司的商业目的和要求.目前来说,Linux的维护成本会比M$平台多,而且无法估计.
其实另外一点也是受委托验证 IDC发布的一份关于Linux和Windows TCO(总拥有成本)的分析报告.

像你们这样的厂商,linux能指望你们什么?多一个不多,少一个不少,不爱玩就别玩。
我都忍了几天了,你还在这JJWW.
 楼主| 发表于 2004-1-3 00:57:31 | 显示全部楼层
To mandrakechina
很高兴,你可以理解到用户的需要.
我们作为用户的眼光其实就是这样,好就用,不好就不用.
我可以等,再等四年.
而且,不可能我们公司做了一个 Linux 的应用,我们必须要求用户安装MagicLinux,其他的我们不支持,或者支持不好. 这样我们用户绝对不会答应.我们老板也不会答应,但是如果要求我们自己来实现所有的运行环境的支持,比如说: MKD对中文支持不好,我们公司就做一个好的中文环境或者做一个集成方案,要求用户要使用我们的产品,就必须使用我们整套的软硬件集成方案? 可能吗? 我们公司可做不到,就算能做到,用户也不肯,就算用户也肯, Linux的自由的概念有去了哪里?明明是限定必须要什么什么才能运行什么什么....
还有,不是说 MDK和MagicLinux做得不好,但是感觉不是正路.立足就不对(我个人认为)
我们不希望为了自由而自由, 关键是所谓的自由能带给我们什么好处?
我们公司可以一年捐献给福利事业2万美金,但是绝对不会拿出2美金支持Linux.
why? 我给我们美国老板看 cjacker领导的Magic Group搞Magiclinux,"just for fun" 这句话, 猜猜我们老板怎么说:
自私!没有社会责任感!
做事只是为了自己开心好玩,想想看,如果我们公司给他们投资一百万会如何? just for fun? 我们商业公司可不会just for fun?
我们是不忌讳的说just for money!
如果 他们说的是 just for Chinese! 哪才是正道!
如果人人都是 Just for fun! Linux只是个人的玩具,不会给社会或者其他人带来什么好处。社会也不会进步。
That's my point!
 楼主| 发表于 2004-1-3 01:14:17 | 显示全部楼层
To Tram:
你到底知不知道中文文件名是iso9660-1不支持的?你到底知不知道什么是jolet?不知道这些,在windows下刻一样出错,就用nero的默认参数,就不支持中文文件名。

我真的不知道,既然大家都知道,哪就是我笨,如果别人也不知道,哪别人也笨。我是笨死了,哪不懂的人也是笨死了。

我用Nero在M$平台下刻录不更改任何设置也没有任何问题!

对!是的国际标准 错了,不支持中文。

你能不能告诉我我们平常吃的面包的国际标准的面粉含量是多少?
谢谢

我们作为应用的厂商也是希望在Linux上做点应用,就这么简单,
JJWW是什么我太笨,听不懂。
世界上IT厂商多的是,真的多我一个不多,少我们一个不少。
你喜欢玩什么,怎么玩,我们管不着。
我们只是提些意见,如果得罪你了,抱歉!
你要我闭嘴也是可以的!只是你是版主,不让我发言也有你的权利。
你甚至可以在你的Linux里面安装版里面加入:多一个不多,少一个不少,不爱玩就别玩但是不要JJWW的广告语。

如果你是Linux的热心人物,我又多了一条向老板汇报的内容:Linux支持者的口口口口口口口口口口(暂时还没有想到合适的词,暂时删除200字,省得又有人说我wwjj)
 楼主| 发表于 2004-1-3 01:18:42 | 显示全部楼层
看来Linux发展的阻力除了技术和市场的问题,还有Linux圈子本身的一些问题。
是的,我们用M$平台,我们口口口口口口口口口口!但是,没有办法,我们要生存。
用Linux都是高手好手,有水平,和我们不是一个层次。
 楼主| 发表于 2004-1-3 01:24:16 | 显示全部楼层
还有,Linux品牌和版本太多也会让用户无所适从。
有些这个支持不好,有些那个有限制。
我们不可能全部都去安装比较一次。
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