若若的问问，有没有哪位高手完全用gentoo，放弃windows的？

MeaCulpa_

Post by Havanna;2116992
大家都知道，gentoo下能玩大陆现存的网游？尽管它们很脑残
*nix类系统最适合游戏？
至于商务，老实说，电话银行已经用了好几年，信用卡还款，银行卡转账，其他交易类充值等都是一个电话解决

另外，真的第一次听说gentoo专用来打游戏的.....能说下gentoo能玩的而其他发行版不能玩的游戏吗？
至于bin包................有发行版区分的？

很简单的逻辑，离不开游戏的人离不开ms windows，至于其他都有替代选择

我主要玩FPS和MMORPG. FPS不用说了, 很多OpenGL大作都有linux版本。我玩过的网游http://ucarenya.com/blog/2010/06/linux_mmorpg. Rogue like和模拟器就不说了...

ebuild和bsd port这种安装帮助模式适合安装商业游戏，比如老的quake2, 那时候没有amd64, 很多其他发行版都要自己弄multilib吧，ebuild和port就能帮您弄好。ebuild和ports 往往利用上游存储，介质下载在包管理系统内完成，这也比自己去下载方便多了，比如NWN. 基于src的版本管理，恰恰适合管理商业binary,因为他们足够Atomic

mathfeel

Post by jsun;2116953
TeX对我来说太难了，The TeX Book根本看不下去。我只会一点XeLaTeX，还不知道如何制作艺术字等效果。

你在Windows下也不會自己制作字體吧。如果你要真的開發字體，可以用fontforge。如果只是要畫字：inkscape制成svg/eps/pdf再include到tex裡面。
我喜歡用比較變態的純pdflatex solution：pgf/tikz來畫scalable graphics。

beamer，开发自己的模板是我无力承担的，只能用别人作好的几种。PowerPoint里我感觉会好一点，除了公式输入无法使用aurora，又不喜欢mathtype的风格。

不愿學沒办法。反正一些powerpoint/impress可以輕鬆做到的事在beamer下不一定簡單。反之亦然。不過為了最好的數學方程式typesetting，我是非*tex不用。

access换作sqlite+python?后者的学习曲线会不会太过份？虽然学成后会得到远远多于所需的功能。

python還蠻容易學的。不過如果你要的是access的圖片界面、那幫不了忙。就算用python-gtk也要好幾行code。

Evolution是相当出色的软件，在Linux中。正因为它和outlook的功能太相似，所以可以更清晰的看出二者的差距，比其它几个office的替代品都明显。

我有好幾個工作email都透過gmail來做POP3然後用evolution接。Evolution可以sync gmail contact。

如果你的工作環境需要outlook的exchange的calendar/appointment/directory等功能，那你就必須買Outlook和Windows。

OneNote -> vi？图片怎么办？录音呢？网摘的批注？与outlook的交互？
如果只是使用各种软件的最基本功能，当然会有各种各样的替换选择。然而一旦你真正接触到了软件的精髓，就会发现不论是Onenote还是Emacs其实都没有替代品，再想换就得从思想、认识习惯等诸多方面进行自我改造。这是痛苦的。

有些零散的note taking software：http://basket.kde.org/
不過的确是没有代替品。而且也不可能都像同一家公司出品一樣有很好integration。但真有這樣需要的人根本就要去化錢去買MS的solution。為了找Windows的（免費）代替品而用Linux，思想根本就錯了。[color="SandyBrown"]Linux 不是 Windows。

的确Linux還不是很適合商業办公室使用，特别如果它本來就有很強的MS使用文化。還好我工作完全沒這方面要求。而游戲上的瘾都在ps3和360上解决。

qingxiaojin

Post by mathfeel;2117145
你在Windows下也不會自己制作字體吧。如果你要真的開發字體，可以用fontforge。如果只是要畫字：inkscape制成svg/eps/pdf再include到tex裡面。
我喜歡用比較變態的純pdflatex solution：pgf/tikz來畫scalable graphics。

不愿學沒办法。反正一些powerpoint/impress可以輕鬆做到的事在beamer下不一定簡單。反之亦然。不過為了最好的數學方程式typesetting，我是非*tex不用。

python還蠻容易學的。不過如果你要的是access的圖片界面、那幫不了忙。就算用python-gtk也要好幾行code。

我有好幾個工作email都透過gmail來做POP3然後用evolution接。Evolution可以sync gmail contact。

如果你的工作環境需要outlook的exchange的calendar/appointment/directory等功能，那你就必須買Outlook和Windows。


有些零散的note taking software：http://basket.kde.org/
不過的确是没有代替品。而且也不可能都像同一家公司出品一樣有很好integration。但真有這樣需要的人根本就要去化錢去買MS的solution。為了找Windows的（免費）代替品而用Linux，思想根本就錯了。[color="SandyBrown"]Linux 不是 Windows。

的确Linux還不是很適合商業办公室使用，特别如果它本來就有很強的MS使用文化。還好我工作完全沒這方面要求。而游戲上的瘾都在ps3和360上解决。

刚装了evolution，请问为什么只能下载到09年9月30号的邮件，更老的就下载不到了？

wd_afei

其实不用 windows 最主要的问题不是自己使用什么代替，而是怎么去迁就其他的 windows 用户，怎么去和他们沟通。

像 2010 刚出来的时候，他们保存 xlsx docx 的时候，从来就不会想别人（不止 linux 用户，包括低版本 office 用户）是不是能打开他的文件。

像他们使用 outlook 发那个 winmail.dat  的时候，或者发送一些没必要的 html 邮件的时候，就不会去想，别人会不会打不开，或者现实不正常。

太多的这些事情导致，你虽然不用 windows ，但是你还是得迁就他们。设置什么 gbk 编码，去装什么 openoffice。

Havanna

Post by MeaCulpa_;2117113
我主要玩FPS和MMORPG. FPS不用说了, 很多OpenGL大作都有linux版本。我玩过的网游http://ucarenya.com/blog/2010/06/linux_mmorpg. Rogue like和模拟器就不说了...

ebuild和bsd port这种安装帮助模式适合安装商业游戏，比如老的quake2, 那时候没有amd64, 很多其他发行版都要自己弄multilib吧，ebuild和port就能帮您弄好。ebuild和ports 往往利用上游存储，介质下载在包管理系统内完成，这也比自己去下载方便多了，比如NWN. 基于src的版本管理，恰恰适合管理商业binary,因为他们足够Atomic

那也至多是对你来说......

你还是没有说出gentoo能玩而其他linux发行版不能玩的游戏，至于64位系统玩32位游戏？装下32位库即可
ebuild帮你弄好，那也是人家写的ebuild，换成其他发行版，譬如arch，同样可以自己写个pkgbuild，同样可以直接从上游down源码or binary
如果一款游戏没有ebuild，你就得自己写了吧？这和写个pkgbuild所需水平差不多.....
第一次见到拿multilib说事，将脚本说的那么神的....我前一阵将主系统迁移至gentoo，就是no multilib的纯64位系统

jsun

Post by mathfeel;2117145
為了找Windows的（免費）代替品而用Linux，思想根本就錯了。Linux 不是 Windows。

的确Linux還不是很適合商業办公室使用，特别如果它本來就有很強的MS使用文化。

引用的第二部分是事实，第一部分是评判。但不得不说，这个评判并不是很积极。

所谓“Linux 不是 Windows”，只是一种文字游戏，如同苹果不是鸭梨，虽然正确，但没什么意义。Linux与Windows都是操作系统，人们对OS的需求决定了OS的评判标准。

拿到一份文稿，花10分钟整理排版，做出一份美观的可打印的宣传頁，交给老板，老板批注后发回，重新整理后打印，分发给其他工作人员。这样一种常见的需求，如果一个操作系统中没有合适的程序来完成，或是完成的不够好，那就可以说至少在这方面此OS不够好。或许你可以用inkscape作标题艺术字，用dia作图表，用gnuplot把数据图形化，然后用Latex把这些组成印刷级别的高质量的文档，但我不相信这样做的时间成本和人工成本会低于只用word就完成的成本。

pingz

Post by jsun;2117361
拿到一份文稿，花10分钟整理排版，做出一份美观的可打印的宣传頁，交给老板，老板批注后发回，重新整理后打印，分发给其他工作人员。这样一种常见的需求，如果一个操作系统中没有合适的程序来完成，或是完成的不够好，那就可以说至少在这方面此OS不够好。或许你可以用inkscape作标题艺术字，用dia作图表，用gnuplot把数据图形化，然后用Latex把这些组成印刷级别的高质量的文档，但我不相信这样做的时间成本和人工成本会低于只用word就完成的成本。

这种讨论是没完没了的……不过好的。

不过，这两天正好在试着用CMake管理XeLaTeX文档，要是有时间的话，这个可以讨论一下。至于什么标题艺术字，数据可视化什么的，那个不是M$ Office的范畴。

对于Word我不怎么了解，也不想评论。也许你的工作是每天给文档排版，但我不是！很多人都不是。没有多少人会关心内部文档漂亮与否。作为一个每三到四天就要在制作ppt上浪费至少一小时的，连续两年，总计浪费掉两百个小时以上的家伙，我只想对M$说：Fxxk U! 你说这么多时间我可以sir上发多少贴子。我见识到的包括微软在内非开源的办公文档解决方案，昂贵、低效、布署困难、维护不便、不易使用、难以学习，让一线人员把大量的时间浪费在Ctrl+C && Ctrl + V上，而不是专注于真正应该做的事。

如果一开始就可以认认真真做好一套解决方案，而不是拿着盗版的Office得过且过，做一天和尚敲一天钟的话，我们自己可以节省多少时间，我们的后辈又可以节省多少时间？什么“时间成本”、“人力成本”，那都是在给自己的自私与懒惰找的冠冕堂皇的借口。

bjsm

PHOSHOP这个该死的

jsun

Post by pingz;2117392
这种讨论是没完没了的……不过好的。

同意。只不过我这两天有点无聊，回贴纯粹是打屁、聊天、娱乐加浪费时间罢了。

不过，这两天正好在试着用CMake管理XeLaTeX文档，要是有时间的话，这个可以讨论一下。至于什么标题艺术字，数据可视化什么的，那个不是M$ Office的范畴。

我XeLaTeX也就“略懂”。。。在同样的操作难度下，我觉得用word会比ooo作出好的多的效果。我不得不承认，输出文档的美观——而不仅仅是信息——是我同样关注的。想象一下word里的邮件合并功能，用LaTeX如何实现？DBLaTeX？学起来比word的邮件合并简单？操作更容易？

对于Word我不怎么了解，也不想评论。也许你的工作是每天给文档排版，但我不是！很多人都不是。没有多少人会关心内部文档漂亮与否。作为一个每三到四天就要在制作ppt上浪费至少一小时的，连续两年，总计浪费掉两百个小时以上的家伙，我只想对M$说：Fxxk U! 你说这么多时间我可以sir上发多少贴子。我见识到的包括微软在内非开源的办公文档解决方案，昂贵、低效、布署困难、维护不便、不易使用、难以学习

200h+的ppt经历，我认为你肯定有很高的熟练度，那么用beamer甚至conTeXt你可以在同样的时间达到同样或更好的效果吗？或是用更少的时间达到差不多一样的效果？你如此愤怒，到底是在愤怒什么呢？如果你不想作ppt，那微软没逼你。“我见识到的包括微软在内非开源的办公文档解决方案，昂贵、低效、布署困难、维护不便、不易使用、难以学习”，这的确是真的。可是你能告诉我开源界的解决方案是什么？更好的又是什么？这些难道不是普遍问题么？

让一线人员把大量的时间浪费在Ctrl+C && Ctrl + V上，而不是专注于真正应该做的事。

我觉得除了工具无法满足需求外，人员的组织方式是更大的问题。不想作ppt、不该作ppt的人2年作200多小时的ppt，干嘛Fu*ck微软？

如果一开始就可以认认真真做好一套解决方案，而不是拿着盗版的Office得过且过，做一天和尚敲一天钟的话，我们自己可以节省多少时间，我们的后辈又可以节省多少时间？什么“时间成本”、“人力成本”，那都是在给自己的自私与懒惰找的冠冕堂皇的借口。

好像我被“代表”了？

要知道更多的office用户没有也不需要有开发工具的能力。开发工具是一回事，在现有工具环境中更高效的工作是另外一回事。今天的开发人员怎么做与子孙后代的工作人员怎样工作又是另外一回事。把所有的人、所有的事、所有的时代、所有的问题（这里“所有”是夸张的用法）搅在一起，作出的“自私”、“懒惰”的评判有什么意义？不过是喊喊口号罢了。

批评微软闭源与批评微软产品的功能是两回事。至少在我看来，微软在产品中大量应用的可视化方法是符合人的认知规律的。使计算机成为更加易于操作的工具难道不是计算机科学的目标？

ywwow

要玩游戏，要玩很多很多游戏，不得不保持在windows下。不过为了一些文本处理上的方便，也装了小半个Cygwin。